Polonya'da kamuoyunu, Aleksandra Fedorska'nın Alman hükümet basın ofisinden elde ettiği Tusk-Scholz görüşmesi iddiasıyla ilgili haber alevlendirdi. Bu konuda hem Donald Tusk hem de Alman tarafının temsilcileri açıklama yaptı. Ancak bunun meseleyi kapattığını düşünen yanılırdı.

Polonya'da skandalın patlak vermesinin ardından, Alman hükümet basın ofisinin Tusk tarafından vaat edilen Tusk-Scholz görüşmesinin gerçekleşmediğini ileri sürdüğü bilginin açığa çıkması, Donald Tusk için o kadar acı verici oldu ki Brüksel'deki zirveden dönüşünde eleştirenlere "Putin trolleri" diye saldırmaya başladı.

Aynı gün biraz sonra, Alman hükümet basın ofisinin birim yöneticilerinden Sebastian Feldmeier, Aleksandra Fedorska ile iletişime geçti; bir yandan Alman hükümet basın ofisi çalışanının yaptığı, kendi ifadesiyle "hata" için özür dilemeye çalışıyor, diğer yandan görüşme kaydının yayımlanmasını engellemeye çalışıyordu. Görüşme, Alman hükümet temsilcisi tarafından oldukça kaotik bir şekilde yürütüldü, yarım saatten fazla sürdü ve birçok konu tekrar etti; biz en önemli bulduğumuz bölümleri yayımlıyoruz. Aleksandra Fedorska'nın Alman hükümet basın ofisiyle yaptığı ilk görüşmedeki muhatap kişinin adı Editörlük tarafından bilinmektedir, ancak Editörlük kararıyla gizlenmiştir. Birçok işaret, bu kişinin günah keçisi olarak seçilmiş olabileceğine işaret etmekte olup Editörlük buna alet olmak istememektedir.

18 Haziran akşamı yapılan görüşme

Aleksandra Fedorska: Bir kez daha kısaca, doğru anlaşılmam için. Şansölyelik resmi internet sitesindeki resmi telefon numarasını kullandım. Doğrudan aradım ve bayan bana burası sadece sekreterlik diye bir şey söylemedi. Bu yüzden hemen sorumu sormaya geçtim. Ve yanlış yönlendirildiğim izlenimini edinmedim.

Sebastian Feldmeier: Evet, bunu hayal edebiliyorum. Biliyorsunuz, meslektaşım genellikle tanıdık gazetecilerden telefon alıyor. Hem meslektaşım hem de genellikle arayanlar için burası Şansölyelik bünyesindeki basın merkezi olduğu aşikârdır. Bu yüzden anlaşılan sizi yeterince bilgilendirmemiş.

(....) Siz sorunuzu sordunuz, meslektaşım da...

Evet, bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor).

(...) bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) benim çalışma arkadaşlarımdan birine Tusk-Scholz görüşmesi hakkında herhangi bir bilgi olup olmadığını sordu...

Görüşme hakkında.

Evet, görüşme, doğru. Ve o kişi de böyle bir bilgilerinin olmadığını yanıtladı ve Bayan Fedorska'yı kendisine bağlamasını istedi. Bunun üzerine bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) bunu kendisinin de iletebileceğini söyledi. Aslında bu onun görevi değildi. Her halükarda size böyle bir bilgilerinin olmadığını iletti veya iletmek istedi. Yani burada kimse bu konuyla ilgilenmiyordu. Doğru olan, sizden bir e-posta göndermenizi istemesiydi. Bu doğru prosedür olurdu. O zaman size her şeyi ayrıntılı olarak açıklardık.

Ama o çok daha fazlasını söyledi.

Bir dakika, bir dakika. Zamanlama tam olarak örtüşmüyor. Bu görüşme saat on ikiye yakın gerçekleşti. Buna bağlı kalalım. Şimdi, aynı gün öğleden sonra Deutsche Welle'ye iletilen açıklamada, görüşmenin 17 Haziran'da yani bir gün önce gerçekleştiği yazılıyor.

Hayır, onlar yanlış anladı. Ben "Vormittag" (öğleden önce) dedim, vardiyam öğleden sonra başlıyor ve DW'deki bayan "Vortag" (bir önceki gün) olarak anladı. Bu da daha fazla karışıklığa yol açtı.

Bu arada düzelttiniz mi?

Hayır, henüz fırsat bulamadım, şu an sizinle konuşuyorum.

Burada (Polonya'da - editör notu) işlerin nasıl kaynadığını biliyor musunuz?

Evet, biliyorum, anlıyorum.

Alman polis aracı...

O olayı biliyorum...

Durum o kadar gergin ki. Bu nedenle güvenilir bilgi almak istedim. Bu numarayı sizin internet sitenizden aldım. Orada sekreterlik numarası olduğuna dair hiçbir bilgi yok. (...)

Evet, evet, bu santral numarası.

Şansölyeliğin resmi internet sitesinde yayımlanan bu numaradan doğru bilgi alacağıma inanabilirdim. Orada bilgi sahibi olmayan biriyle karşılaşabileceğime dair hiçbir uyarı yok. Üstelik bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) soruyu yanıtlama yetkisinin olmadığını bana bildirmedi. Dahası, beni bekletip bir yere giderek soruşturdu.

Evet, doğru, benim çalışma arkadaşıma başvurdu (...).

Ve siz bu görüşmenin öğleden önce gerçekleştiğini mi söylüyorsunuz?

Siz saat 12.00 civarında aradınız. Biraz sonra bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) bana sizinle saat 12.00'de bir görüşme yaptığını söyledi. (...) Bu arada Deutsche Welle'den bir bayan beni aradı ve "Vormittag" kelimesinin geçtiği o görüşme yaşandı. Hemen oraya arayıp bir yanlış anlaşılma olduğunu açıklayacağım.

Ama ben sizden o görüşmenin (Tusk-Scholz görüşmesi - editör notu) tam olarak ne zaman gerçekleştiğini öğrenmek istiyorum. Donald Tusk, Scholz ile Almanya-Polonya sınırındaki durum hakkında ne zaman konuştu?

Ah, yine bir yanlış anlaşılma oluştuğunu görüyorum. Ben sizin bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) ile olan görüşmenizi kastediyordum, özür dilerim. Yani o görüşme (Tusk-Scholz görüşmesi - editör notu) Pazartesi günü, 17 Haziran'da AB zirvesi kapsamındaki bir toplantıda gerçekleşti. Scholz ve Tusk AB zirvesinde bir araya geldi ve bu konuyu konuştular.

Pekâlâ, bir kez daha: görüşme tam olarak ne zaman ve ne hakkında yapıldı?

Bunun için orada bulunan amirimi sormam gerekirdi. Şu anda elimde yalnızca böyle bir görüşmenin gerçekten yapıldığına dair bilgi var. Ve bunu amirim doğruladı.

Bunu size ne zaman doğruladı?

Bugün saat 15.00'te Polonyalı bir meslektaşımdan, Federal Basın Ofisi'nin (Bundespresseamt) gerçekten böyle bir şey iletip iletmediğine dair bir soru aldığımda (görüşme 18 Haziran geç akşam saatlerinde gerçekleşmektedir, yani Alman hükümet basın ofisi temsilcisi Tusk-Scholz görüşmesini saatler sonra ve bizim basın ofisinin görüşmenin gerçekleşmediğini ve planlanmadığını söylediği haberimizi yayımlamamızdan saatler sonra öğrenmiş olmaktadır - editör notu). Ve ancak o zaman olan biteni fark ettim. Yani ancak Polonyalı meslektaşın sorusu sayesinde durumun farkına vardım. Ben Lehçe bilmiyorum...

Bu gerçekten korkunç bir şey!

Evet, biliyorum, çok kötü oldu.

Bu gerçekten... Söylediklerinizi not ettim. Ama bu görüşmeden sonra bir kez daha sordum, o görüşme ne zaman gerçekleşti diye?

Şey, meslektaşım... Onun hakkında kötü bir şey söylemek istemem, harika biri, kendi alanında uzman, ama henüz öğrenim aşamasında. Burada takvimi tutuyor ama basın sözcüsü değil.

Ama son derece yetkin birisiyle konuştuğum izlenimini veriyordu. Yetkisiz biriyle konuştuğum hissini hiç yaşamadım. Hepsinden önemlisi, görüşmeyi kesip gidip bu konu hakkında bilgi aldığında bu izlenimi daha da pekiştirdi. Döndüğünde de aynı şeyi bir kez daha doğruladı.

Bakın, burada mesele bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) değil, saat 12:02'de böyle bir görüşmenin gerçekleşmediğini ona doğrulayan kişi.

İşte meselenin özü de burada. Meslektaşım görüşmenin olmadığını söylemedi; şu an için bu konuda herhangi bir bilgimiz yok dedi. Bilmelisiniz ki buraya, basın merkezine pek çok bilgi akıyor ama hepsi değil. Bazılarını kendimiz edinmemiz gerekiyor. Doğru olan, AB zirvesinde orada bulunan bay (isim okunaklı değil - editör notu) ile iletişime geçmesiydi ve o zaman bilgiyi alırdık. Bu birkaç saat sürerdi elbette. Ve ancak o zaman size yanıt verilirdi. O, masasına ve materyallerine bakıp bu konuda hiçbir bilgisi olmadığını tespit etme hatasını yaptı. Ve bu bilgiyi bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) aracılığıyla size iletti. Ve anlıyorum ki siz bunu böyle bir [Tusk-Scholz] görüşmesinin hiç gerçekleşmediği şeklinde anladınız. İşte tam burada talihsiz bir yanlış anlaşılma oldu. Sonra siz böyle bir görüşmenin planlanıp planlanmadığını da sordunuz, meslektaşım yine takvimine baktı ve hayır diye yanıtladı.

Hayır, bu doğru değil. O farklı bir cümle kullandı. Şöyle dedi: Bilgime göre böyle bir görüşme gerçekleşmedi ve planlanmamaktadır.

Size tam olarak böyle mi söyledi?

Evet, aynen böyle. Zaten görüşmenin kaydı var.

İyi. Doğrulayabileceğiz. Lütfen bize gönderin. O bana şöyle şöyle yazmıştı...

Bakın, bu görüşme az önce Polonya'da yayımlandı. Ve mesele şu ki, sahte haber üretmekle suçlanmamam gerekiyor. Bunu hayal etmelisiniz. Resmi internet sitenizi kullanarak size başvurduğum için bana iletilen bilgiye güvenme hakkım var. Hele ki o (adı Editörlük tarafından biliniyor) gidip danıştı, döndü ve bir kez daha aynı şeyi doğruladı. Bu durumdan çok rahatsızım, aynı zamanda zaman akışından da. Bu görüşme iddiaya göre 17 Haziran'da yani bir gün önce gerçekleşmiş. Farz ediyorum ki en geç saat 22.00'ye kadar, çünkü daha sonra artık oturum yapılmıyor olsa gerek.

Evet, doğru.

Saatlerce kesinlikle hiçbir şey olmuyor.

Çünkü muhtemelen bu iki beyefendinin özel bir görüşmesiydi. Bu görüşmeyle ilgili şu ana kadar hiçbir somut bilgimiz yok. (çok önemli! Tusk'un Twitter'da duyurduğu Scholz ile görüşmenin "özel" nitelikte olması gerekiyordu ve neyi konu aldığı bilinmiyor! - editör notu) Burada Almanya'da da bu meselenin büyük önemi var ve bu korkunç olayla esasen İçişleri Bakanlığı ve Federal Polis ilgileniyor.

Yani anlıyorum ki bu konuda şu ana kadar tek bir cümle bile yayımlamadınız.

Zaman akışını bir kez daha takip etmek istiyorum. Farz ediyorum ki bu görüşme büyük ihtimalle saat 22.00'den önce gerçekleşti.

Bu konuda sorabilirim, ama böyle olduğunu tahmin edebiliyorum.

Ve bu görüşmenin içeriğini çok merak ediyorum. Özellikle Şansölye'nin söyledikleriyle ilgileniyorum. Ve gördüğümüz gibi sonrasında kesinlikle hiçbir şey olmadı. Yeni bir gün başladı ve Almanlar resmi olarak bu konuda hiçbir açıklama yapmadı; oysa bu arada medyada, Almanya'da da büyük bir tartışma patlak vermişti. Örneğin "rbb" ve başka birçok medya kuruluşu sınır olayını haber yapmıştı.

Bildiğim kadarıyla İçişleri Bakanlığı bu konuda zaten açıklama yaptı ve polis — doğru hatırlıyorsam — özür bile diledi.

Ama benim asıl kastettiğim bu değil. Kastettiğim, kimsenin doğrudan Şansölye ile Başbakan Tusk arasındaki görüşmeye değinmemiş olması.

Muhtemelen bu, özel görüşmelerden genellikle basın açıklaması çıkmamasından kaynaklanıyor. Burada Almanya'da Tusk'un bu konuyu Şansölye ile konuşma niyetinde olduğuna dair daha önce hiçbir bilgimiz yoktu (önemli! - editör notu). Bu görüşme öylece gerçekleşti. Bu yüzden bunu kamuoyuyla paylaşmak için bir nedenimiz yoktu, gerçi sorulsaydı muhtemelen paylaşılırdı. Siz sorunuzu saat 12.00'de yönelttiniz ve bu bizde doğru şekilde işlenmedi. Normal prosedür, sizden sorunuzu e-postayla göndermenizi istemek olurdu. Oysa bu yapılmadı, sadece notlara bakıldı ve size bu konuda hiçbir bilgimiz yok denildi. (...) Sonra saat 15.00'e kadar hiçbir şey olmadı, o zaman bu konuya değinen Polonyalı bir meslektaştan telefon aldım. Bu yüzden hemen kimin kime ne söylediğini açıklığa kavuşturmaya çalıştım ve amirimin böyle bir görüşmenin gerçekten yapıldığını doğruladığını öğrendim. Bu yüzden Polonya'daki Alman büyükelçiliğinden bir meslektaşla iletişime geçtim ve bizde neler olduğunu, her şeyin nasıl geliştiğini anlattım. Ofisteki bayan meslektaşımın — adını vermeden — basın sözcüsü olarak değerlendirilemeyeceğini, burada sadece sekreteryada çalıştığını açıkladım.

Ama beni bilgilendirmesi gerekirdi.

Evet, doğru. Bunu size söylemesi gerekirdi. Daha önce de söylediğim gibi — bu talihsiz bir durumdu, olması gerektiği gibi işlemedi. Az önce bu görüşmenin Polonya'da yayımlandığını öğrendim ve umarım isim gizlenmiştir.

Sadece tercüme edildi, ismin bir önemi yoktu.

Bizde Almanya'da izin almadan kayıt yayımlamak esasen suç teşkil eder (aşağıda avukatın bu konudaki görüşü - editör notu)

Bu örnekte gördüğünüz gibi...

Anlıyorum ki kendinizi güvence altına almak istiyordunuz, ama şimdi bundan sorunlar çıkacağını görüyorum. Ama o bayan iyi niyetle hareket etti.

Onun başka seçenekleri vardı, özellikle de bunu sizin meslektaşınızla (basın ofisinden - editör notu) istişare ettiği düşünülürse; o meslektaşınız bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) yerine bu işi üstlenip bana kendisi yanıt verebilirdi.

Evet, öyle yapması gerekirdi.

Ama yapmadı.

Evet, bu bir hataydı. (Alman tarafının versiyonunu kabul etsek bile, suçu kendilerine yüklediklerini ve Polonya'daki nefret söylemcileri gibi Aleksandra Fedorska'yı suçlamadıklarını belirtmek gerekir - editör notu)

Bu bir hatadan fazlasıydı. Bana yanlış bilgi verdi. Tamamen yanlış. Böyle bir görüşmenin olmadığını ve dahası planlanmadığını söyledi. Yani gerçeğe aykırı iki bilgi. Üstelik, eğer bu bayan bu tür bilgileri aktarma yetkisine sahip değildiyse, bunu söylemesi gerekirdi. Ama bunu bir kenara bırakalım. Üçüncü mesele, aslında dördüncüsü de şu ki, bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) telefonu bırakıp danışmaya gitti, döndü ve doğrulama olarak aynı bilgiyi bir kez daha aktardı. Ve bunu meslektaşı veya üstü olduğunu varsaydığım biriyle durumu açıklığa kavuşturduktan sonra yaptı.

Ofisteki meslektaşımla, konuştuğum kişiyle.

Ama basınla konuşma yetkisinin olmadığı ortaya çıktı.

Mesele şu ki, o yalnızca bu konuda bilgimiz olmadığını söyledi ve bu bilgiyi bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) aracılığıyla size iletti ve anlıyorum ki bu zaten yayımlanmış.

Şu anda tercüme ediliyor.

Ben bu konuda beklemenizi tavsiye ederim, hukuki nedenlerle de. Eğer sadece bir not olarak yapılsaydı tamam, ama kayıt yayımlanırsa — daha önce de söylediğim gibi — bu cezai bir suç olurdu (aşağıda avukatın bu konudaki görüşü - editör notu)

Daha önce radyoda çalıştım ve bunun yapılmaması gerektiğini biliyorum. Anlıyorum ki burada sizin itibarınız söz konusu, sahte haber üreten biri olarak görünmek istemiyorsunuz.

Bu yüzden her şeyi bir kez daha ayrıntılı olarak açıklamaya ve kayıt yaptığınız kişiyle konuşmaya hazırım.

Ama asıl mesele ben. Bir değil dört hata yapıldığına dikkatinizi çekiyorum. Ve bu tamamen farklı bir durum. Ve bence şimdi bir çıkış yolu bulmanız ve beni her konuda bilgilendirmeniz gerekiyor. Şansölye'nin (Tusk'a - editör notu) ne söylediğini şahsen öğrenmek istiyorum.

E-posta adresinizi biliyor muyuz?

Çok kolay, adımla, ki artık herkesin dilinde. Şu an her yerdeyim, maalesef. Kendi zararıma. Ve hukuki meseleleri bana hatırlatmanız gerçekten üzücü, oysa siz basına yanlış bilgi veriyorsunuz. Ve bence bu hiç adil değil. Çünkü bizi gerektiği gibi bilgilendirmekle yükümlüsünüz.

Evet, aynen öyle.

Ve eğer yanlış bilgilendirildiysem, kendimi savunma hakkım da olmalı. Tam bir açıklama alma hakkım olmalı.

Bu hukuki meseleyi yalnızca gazetecilik deneyimimden bildiğim için gündeme getirdim: Almanya'da gizlice, izinsiz yapılan kayıtları yayımlamak suçtur.

Ama benim savunmam tam olarak kimin ne söylediğini göstermekten geçiyor. Sizi şunun için yükümlü kılıyorum: bundan sonra bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) ile başka sorun yaşamak istemiyoruz ve ciddi bilgiler alacağız. Bunu çok rica ediyorum. Şansölye'nin ne söylediğinin tam metnini ve görüşmenin ne zaman yapıldığı bilgisini almayı bekliyorum. Tüm bu zaman karışıklığı içinde bu çok önemli. Çünkü her şeyden önce itibarımı geri kazanmak istiyorum, zira onu kazanmak için gerçekten çok çalıştım. Ve bana söyleyeceğinize güvenebilmeliyim.

Bunu çok iyi anlıyorum. Bir yanlış anlaşılma olduğunu söylemiştik. Büyükelçiliğe gönderdiğimiz bildirimde, basın merkezi (Bundespressestelle) sekretaryası ile yapılan görüşmede bir yanlış anlaşılma olduğunu açıkça belirttik. Ve hem bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) hem de ona bilgi veren kişi, Federal Basın Ofisi'nin (Bundespresseamt) resmi temsilcileri değildir. Bu görüşme hakkında söylediğimiz her şey bundan ibaret. (...) Lütfen e-postanızı verin.

(Aleksandra Fedorska'nın e-postası Editörlüğün bilgisindedir)

Tamam, her şey anlaşıldı. İlk olarak size yetkili kişilerden resmi olarak elde edebildiğim bilgiyi göndereceğim, böylece durumu görebilirsiniz. Ve deneyeceğim — yüzde yüz söz veremem çünkü bu benim yetki alanımda değil — bu görüşmenin tam olarak ne zaman yapıldığını ve içeriğinin ne olduğunu. Yani anlıyorum ki bu, sorularınıza bir yanıt olacaktır. Özellikle Şansölye'nin ne söylediği.

Evet, evet. Sözünüzü tutmanızı bekliyorum ve kendi itirafınızla yeterli gazetecilik deneyimine sahip biri olarak size sesleniyorum — mümkün olduğunca fazla bilgi edinmeniz için bir gazeteci olarak — ben tamamen bağımsız bir serbest muhabirim, herhangi bir medya ağına bağlı değilim ve iyi gazetecilik yaparak geçiniyorum; bu yüzden kamuoyunun iyiliği için bana kapsamlı ve doğru bilgi vereceğinize güveniyorum. Ve en az üç şeyin aksamış olduğunu kabul edeceğinize. Buna gerçekten güveniyorum çünkü itiraf etmeliyim ki bugün olan her şey beni çok yaraladı.

Evet, anlıyorum, ben de huzursuzum. Meslektaşım bana, bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) henüz öğrenimini tamamlamamış genç biri olduğunu ve yetkilerini büyük ölçüde aştığını anlattı. Her şeyi düzeltmeye çalışacağım. Sizi savuşturmak istemem...

Ama mesele bayan (adı Editörlük tarafından biliniyor) değil, o muhtemelen tamamen masum. Mesele şu ki, bu görüşmeyle ilgili bilgi söz konusu olduğunda her şey tamamen çöktü, hiçbir şey olması gerektiği gibi işlemedi. Bu yüzden kamuoyu önünde kabul etmenizi istiyorum ki, adına ne derseniz deyin, bu durumun mağduru oldum ve bunun birden çok kez yaşandığını özellikle vurgulamanızı istiyorum. Çünkü o telefonu bıraktı, üst biriyle bilgi almaya gitti, yani bilginin bir üst onayından geçtiğini söyleyebiliriz.

Şey, sanırım o tüm bağlamı anlamadı, hangi görüşmeden bahsedildiğini anlamadı...

Gördüğünüz gibi Almancam oldukça iyi, çok net bir telaffuzum var...

Elbette, bunu da yazacağım, Almancanızın çok iyi olduğunu ve bir anlaşmazlık olduğunu kastetmediğimi. Burada iki farklı bağlam söz konusu. Sizin için ne sorduğunuz açıktı, ama diğer taraftaki meslektaşım tam olarak kavrayamadı, bu yüzden...

Ne demek istediğinizi anlıyorum, ama çok rica ediyorum... Olan şey, birden fazla şeyin arka arkaya yanlış gitmesinin birikmesiydi. Ve bir değil dört şey söz konusu. Çünkü bir de hiçbir görüşmenin planlanmadığı bilgisi var. Ve bu gerçekten tuhaf. Tuhaf çünkü göçmenlerle ilgili bu hikâye henüz gelişiyor. Bu yüzden itibarımın iade edilmesini, suçlamalardan aklanmamı istiyorum. Bunu bana söz verin, sizi bunun için yükümlü kılıyorum ve sözünüzü tutmanızı bekliyorum.

Tamam. O zaman başladığımız yere dönmek istiyorum. Tusk ile Scholz arasındaki bu görüşmenin tam olarak ne zaman gerçekleştiğini belirlemeye çalışacağım. Ve bu konuyu büyükelçiliğimizle tekrar ele alacağım çünkü sorunlar olacağını onlara zaten bildirmiştim.

Polonya'daki kutuplaşmanın ne boyutta olduğunu hayal etmelisiniz. Toplumumuzun ne kadar bölünmüş olduğunu.

Evet, biliyorum. Polonya'yı büyük bir ilgiyle takip ediyorum. Konuyu öğrenir öğrenmez hemen uyarıldım ve şimdi sizinle de konuşma fırsatı bulduğum için iyi oldu çünkü şu ana kadar sadece kendi tarafımızı dinleme şansım olmuştu.

Ama sizin tam olarak göreviniz ne? (...)

— Şey, ben Chef von Dienst'im (ekip yöneticisi), sorulara yanıt veren ve bunları öncesinde onaya sunan birimim. Kısacası, ben de onaylanmamış bilgiler veremem. Size meslektaşımdan öğrendiklerimi aktardım. Biz hükümet adına konuşmaya yetkili değiliz, bunu yalnızca Şansölyelik'te alınan ve onaylanan bilgiler temelinde yapıyoruz.

Peki ama o zaman bayan Böhme hiçbir görüşmenin olmadığı ve planlanmadığı bilgisine nasıl ulaştı? Bay Hebenstreit'e (basın ofisi başkanı) erişimi yoksa buna nasıl ulaştı?

Takvimde kayıtlı çeşitli bilgiler var. Oraya baktı ve bu kesinlikle bir hataydı, orada hiçbir şey olmadığını gördü.

Ama benimle hiç konuşmaması gerekirdi!

Evet, bunu bilmesi gerekirdi ve büyük bir aptallık yaptı.

— Kısacası her şey ters gitti ve siz bundan zarar görmemelisiniz.

[çeviri: Marian Panic]

Sonraki e-posta yazışmalarında Feldmeier, Fedorska-Alman hükümet basın ofisi görüşmesinin kaydının yayımlanmasından memnun olmadığını vurguluyor.

(...) Sekreteryadaki meslektaşımın gizlice kaydedilen sesini yayımlamaktan kaçınmanızı rica ederim.

— diye yazıyor Aleksandra Fedorska'ya gönderdiği e-postada.

(...) Ben ses kaydı hakkında konuştuğumuzu ve genç meslektaşımın gizlice kaydedilip bunun kamuoyuyla paylaşılmasını uygun bulmadığımı düşünmüştüm.

— diye yazıyor sonrasında.

Kaydın yayımlanmasını engelleme girişimi hakkında görüşünü, Collegium Intermarium'un eski rektörü Avukat Bartosz Lewandowski'ye sorduk.

— Bir gazeteciye yönelik, muhatapının rızası olmadan kayıt yayımladığı suçlaması bir yanlış anlamadır. Bayan editör Polonya basın hukuku çerçevesinde hareket etmiştir ve ülkemizde katılımcı bir görüşmeyi kayıt altına almak mümkündür. Bu yasak bir fiil değildir ve suç teşkil etmez. Görüşmenin özel bir sohbet değil, resmi bir soru biçiminde bir Alman devlet kurumu temsilcisiyle yapıldığını hatırlamak gerekir. Polonya'da gazeteciler, manipülasyon veya basın materyalinde yanlış bilgi aktarma suçlamalarını önlemek amacıyla muhataplarını önceden bilgilendirmeden görüşmeleri çok sık kayıt altına alırlar. Ayrıca — bu somut durumda — bağlam önemlidir. Görüşme, Polonya başbakanının duyurduğu, Alman güvenlik güçlerinin skandal niteliğindeki uygulamaları bağlamında uluslararası öneme sahip bir görüşmeyle ilgiliydi. Bir gazeteciyi belirli basın materyallerini yayımlamaması için baskı altına almanın, eyleminin yasadışılığına ilişkin tehditler de dahil olmak üzere — Basın Kanunu'nun 44. maddesi 1. fıkrası uyarınca — basın eleştirisini baskılamaya yönelik cezai bir fiil olarak değerlendirilebileceği hatırlatılmalıdır.

— Bir gazeteciye yönelik, muhatapının rızası olmadan kayıt yayımladığı suçlaması bir yanlış anlamadır. Bayan editör Polonya basın hukuku çerçevesinde hareket etmiştir ve ülkemizde katılımcı bir görüşmeyi kayıt altına almak mümkündür. Bu yasak bir fiil değildir ve suç teşkil etmez. Görüşmenin özel bir sohbet değil, resmi bir soru biçiminde bir Alman devlet kurumu temsilcisiyle yapıldığını hatırlamak gerekir. Polonya'da gazeteciler, manipülasyon veya basın materyalinde yanlış bilgi aktarma suçlamalarını önlemek amacıyla muhataplarını önceden bilgilendirmeden görüşmeleri çok sık kayıt altına alırlar. Ayrıca — bu somut durumda — bağlam önemlidir. Görüşme, Polonya başbakanının duyurduğu, Alman güvenlik güçlerinin skandal niteliğindeki uygulamaları bağlamında uluslararası öneme sahip bir görüşmeyle ilgiliydi.

Bir gazeteciyi belirli basın materyallerini yayımlamaması için baskı altına almanın, eyleminin yasadışılığına ilişkin tehditler de dahil olmak üzere — Basın Kanunu'nun 44. maddesi 1. fıkrası uyarınca — basın eleştirisini baskılamaya yönelik cezai bir fiil olarak değerlendirilebileceği hatırlatılmalıdır.

— dedi Av. Bartosz Lewandowski.

— Alman polisinin ve göçmen ailesinin sınırımızın bu tarafındaki kabul edilemez olayı hakkında Şansölye Scholz ile birazdan konuşacağım. Meselenin ayrıntılı olarak aydınlatılması gerekiyor.

— diye yazdı 17 Haziran'da tam saat 18.00'de Donald Tusk.

Ertesi gün saat 12.00 civarında Alman hükümet basın ofisi, Aleksandra Fedorska ile yaptığı görüşmede böyle bir görüşmenin gerçekleştiğini ve yapılmasının planlandığını yalanladı. Sonrasında ne olduğunu bilmiyoruz; belki Polonya'da patlak veren skandalın ardından Donald Tusk böyle bir görüşme yapmıştır. Alman hükümet basın ofisinin Aleksandra Fedorska'yı yanılttığını da dışlamıyoruz. Ancak gerçek şu ki, Tusk-Scholz görüşmesinin kanıtı olarak yalnızca Tusk'un ve Alman hükümet sözcüsünün sözleri gösteriliyor. Biz ise Alman hükümet basın ofisi temsilcisinin ifadesinin kaydını yayımladık.

— anlaşılan gazeteci ofisin sekreterya bölümüyle konuşmuş ve orada böyle bir görüşmenin olmadığı ve planlanmadığı yanıtı verilmiş. — Bir hata yaptık

— diye savundu Alman hükümet basın ofisi Deutsche Welle ile yaptığı görüşmede.

— Şansölye Scholz ile konuştum, PiS trollerini sakinleştirebilirsiniz artık. Eski başbakanların bile Putin trollü rolüne bürünmesi üzücü. Şansölye Scholz bu konuyu açıklığa kavuşturmayı taahhüt etti

— diye söylendi Donald Tusk Polonya'ya döndükten sonra.

Alman hükümet basın ofisi birim yöneticilerinden Sebastian Feldmeier ile yapılan görüşmeden anlaşıldığı üzere, görüşme anında Alman hükümetinin basın hizmetleri görüşmenin gerçekleştiğini ileri sürüyor ancak bunun "özel" nitelikte olduğunu belirtiyor ve ne yapıldığı saati ne de ele alınan konular hakkında bilgi verebiliyor.